主持人：听众朋友们，大家好！我是凤婷

　　在今天的节目时间里，我们为大家介绍乡村振兴战略与农业发展机会。节目的开始，我们先来了解一下乡村振兴战略的具体内容。

　　【片花】农业农村农民问题是关系国计民生的根本性问题，必须始终把解决好“三农”问题作为全党工作重中之重。要坚持农业农村优先发展，按照产业兴旺、生态宜居、乡风文明、治理有效、生活富裕的总要求，建立健全城乡融合发展体制机制和政策体系，加快推进农业农村现代化。巩固和完善农村基本经营制度，深化农村土地制度改革，完善承包地“三权”分置制度。保持土地承包关系稳定并长久不变，第二轮土地承包到期后再延长三十年。深化农村集体产权制度改革，保障农民财产权益，壮大集体经济。确保国家粮食安全，把中国人的饭碗牢牢端在自己手中。构建现代农业产业体系、生产体系、经营体系，完善农业支持保护制度，发展多种形式适度规模经营，培育新型农业经营主体，健全农业社会化服务体系，实现小农户和现代农业发展有机衔接。促进农村一二三产业融合发展，支持和鼓励农民就业创业，拓宽增收渠道。加强农村基层基础工作，健全自治、法治、德治相结合的乡村治理体系。培养造就一支懂农业、爱农村、爱农民的“三农”工作队伍。

　　主持人：做客我们节目的专家是中组部、农业农村部农村实用人才带头人和大学生村官示范培训班的培训导师王志勇老师。王老师，您好，欢迎您来做客我们的节目。

　　专家：您好！听众朋友们大家好！

　　主持人：实施乡村振兴战略的总要求，要坚持农业农村优先发展，努力做到产业兴旺、生态宜居、乡风文明、治理有效、生活富裕。这是新的历史背景下，农业农村发展到新阶段的必然要求。十六届五中全会曾经对建设社会主义新农村做出一个概括，仍是5句话20字，即‘生产发展、生活宽裕、村容整洁、乡风文明、管理民主’。对照这次，有四句话不一样。那么王老师，从社会主义新农村建设的生产发展，到乡村振兴战略当中的产业兴旺，在这个转变的过程当中，您认为蕴含了怎样的农业发展的机会？

　　专家：咱们确实提的叫生态发展社会主义新农村建设。因为那个时候强调是，重点要把我们农村的这个生产这一个环节要搞好它。需要把产品的质量抓好，让我们吃放心的这种农产品，强调的是生产发展，先把这第一产业搞好了。这次是提出来叫产业兴旺，没有单纯去提生产的事情，既然叫产业，那就指的一二三产业，也就说整个的一产、二产、三产都要去一块去发展。而且还提的不是单纯发展问题，是要兴旺。所以这个提法其实是一个比较大的一种跨度，但这种跨度是有基础的。原来我们中国的农产品我们强调的是质量，现在这个农产品极其丰富。城里人也好、农村也好，都说我们要吃健康的农产品。首先把健康的事解决好，这是从生产的角度来讲的。但是如果说从农业发展的角度讲，光把这个产品做好还不足够。为什么？你得让我们的农民或者做农业的从业者，能让他因为从事农业能够挣到钱。怎么挣？我们说有机产品它价格高，我们能挣到钱，但是它付出的其实也蛮高。所以这里面真正的产业兴旺，它一定不是简单的从生产角度来说的，要加上我们的加工。尤其是我们的第三产业，第三产业放在农业里边，其实它就是像休闲农业。就是到农村去体验农事活动，去吃，去住，去旅游。当然你得符合条件，人家愿意去才可以。

　　主持人：这个得有吸引力才行。

　　专家：得有吸引力才行，只有这样的这个产业，尤其是第三产业才能没有增加土地的负担。但是因为有土地，因为有农村的这种环境，带给了农民有更多的这种收入。你看没有增加负担，你该生产生产，该卖农产品农产品。但是因为你增加了第三产业，就是休闲旅游的这种元素进来，这种服务进来，就增加了不单纯依赖种植，养殖来增加收入，我是靠别的。所以这里边提的产业兴旺，其实最终的目的是什么？是增加收入的。

　　主持人：提高农业的附加值。

　　专家：提高农业这种附加值，让从事农业的从业者，当然最具体的就是我们农民，能够因为我们做产业，尤其做第三产业，带来了比原来更多的这种收入。我想这是提从生产发展变到产业兴旺的一个最重要的一个目标，就是增加收入。它的价值其实也在这里边充分的体现。就刚才我们讲了，第一产业，我本身就是原来做的第一产业，该怎么做怎么做。如果做了加工，可能因为你的加工成一个第二产业的这种产品。其实这个也很多，比如说花生油、养殖里边灌的香肠、红肠，就这都是属于加工产业的。这个加工产业，因为它储存的时间比较长，因为有加工获得的另外的产品，它都可以获得另外的这种收入，产品本身的价值也得到了另外的体现。第三产业更不得了，我觉得。不增加你原来的东西，你第二产业还是把农产品做一次加工，加工之后有另外的价值体现。第三产业是什么？我什么都不变，该卖的卖，甚至是卖的这个价格更高。我们先不说品牌的问题，你看我们现在很多从事农业生产的。很多年前就有一件事情，就是说我为了吃到放心的产品，他来干什么？给我一分地。

　　主持人：承包一块地，他自己种。

　　专家：自己种，对，你看原来就有这个事情。当然比较早了，但那个事基本上没有太延续。原因其实也很简单，原来是想我自己种比较放心，你地给我。分租给我就好了，可能就不多，几十平方，甚至有的就十几平方，我来种来养，这样我吃得放心，农民因为租地他也能挣到钱。但是你会发现他后来为什么不持续？是因为啥？是因为干那农活真的很辛苦的。说你看着好玩，体验可以，但是长期说从头到尾去干。

　　主持人：坚持不下去。

　　专家：很难的，农业的这个活也很有意思。它不像在工厂里面的活儿，基本上都在重复，环境都差不多，农活很有意思，什么个意思？在种的环节就是春天，春耕，天气不冷不热的，很舒服，播种的季节很舒服，就是成长的过程是最辛苦的，夏天，打药，毒草。所有的病虫害的防治。

　　主持人：几乎都集中在夏天。

　　专家：促进农产品成长这个过程都在夏天。农活是极其辛苦的，其实这就和我们做任何事都一样。搞创业是这样，难的是过程。

　　主持人：对，那句话叫什么？创业容易，守业难。

　　专家：对，你想干个事，想法容易，真干真的是难，整个的农活恰恰体现了这样的一个过程。你看到夏天的时候就很热，我们很多承包土地的人，所谓的一分地，大概七十平方，看上去觉得挺好，但真正去干的时候他就受不了。受不了怎么办？很多农场主就说了，你可以不来，我帮你做。他也就不去了，结果到收获的时候才去，他后来一想，我都不在现场。

　　主持人：我怎么能够知道你保证了它的安全？

　　专家：你保证不了，既然保证不了我还不租了。

　　主持人：不承包了。

　　专家：所以后来这个事并不太持续。那现在不一样了，现在这个事又重新起来了，有几个事情我们可以去分享。你看第一个，我不要过程的，我就通过结果我们来做判断，就你的好还是不好，检测也好，品尝也好，怎么都可以实现，我不要过程，我就到有口碑的地方说这家的葡萄好，那家的草莓比较好吃，然后我就去采摘就好了。所以现在采摘其实是很多从事农业生产的，就特别喜欢用的一种方式。

　　【间奏乐】

　　主持人：产业兴才能乡村兴。实施乡村振兴战略，产业兴旺是重点。产业兴旺能提升农业发展质量，培育乡村发展新动能，带来农业强、农民富。

　　王老师，刚才我们说产业兴旺，就是要构建一二三产业融合发展体系，比如休闲农业这些新产业新业态，正在让乡村迸发出新活力。那么在休闲农业的经营过程中，我们刚才还说到了口碑，那么这个口碑是不是就是说的品牌呢？

　　专家：是，它就是品牌的雏形，大家都说好，大家一致对一件事情有相同的评价，这就是品牌的内涵。现在其实很多农产品在走品牌的路了，有品牌路最好的这种价值体现什么？第一价格高，再贵他也去，再加上只要是采摘的都比市场价格高。你很奇怪，你看你干活，你去采为什么都要高？为什么他愿意？因为放心。

　　主持人：因为他放心，另外他还有乐趣。

　　专家：有种乐趣，采摘的乐趣。所以我们说休闲农业，这是第一个，就是采摘又重新起来了。第二个和原来我们说租地又有相似的地方了，原来是过程我看不见。所以我就不租了，我们现在有了互联网了，过程。

　　主持人：全程可监控。

　　专家：对，我们叫什么？叫可视化农业。可视化农业原来是什么可视化？就是生产过程，我是为了了解墒情，该不该施肥，该不该打药，看看土地的墒情，水分怎么样？这是一个可视化东西。现在我们把可视化农业应用到市场领域，就是你想承包的那一份地，我们现在可以说，地你可以不承包。我是种葡萄的，你就直接买我这一年的生产过程，这种权利卖给你，比如说十株葡萄，这十株葡萄大概就是一般大棚大概是一亩地左右的居多，当然也有大的有小的。十株葡萄大概就是如果宽一点的话可能是我们叫一席，就一垅，有的可能是两席两垅。那这个就给你了，从一开始还没有产葡萄的时候是个苗的时候，我就卖给你了，先把钱收到了，这是预售，农民很开心的。但是你过程看不到不是吗？那我现在让你看到，我在棚里有摄像头，所有的过程你在家里手机端就可以看到，所有打的什么药，施的什么肥，你全部一清二楚。现在我们提倡的什么？是生物农药，你不要打毒的。

　　主持人：甚至这个承包者都可以提出要求。

　　专家：可以，相互交流，我们说应该用什么打什么药，你都可以去交流，那这个过程他能看到了他就更放心了，对不对？然后最终是结果是你来采摘就行了。采摘的时候我们现在也加入一些新的这种方式，比如说在这个葡萄架下面，它种上一些蔬菜兼种一些蔬菜，这些蔬菜就是不要钱的。谁来买了，我上门葡萄。

　　主持人：买一送一的。

　　专家：这都是给你的，你去了之后不是要吃饭吗？现在我们实施了很多这样的项目，就是锅碗瓢盆，油盐酱醋茶我全部配给你。

　　主持人：免费提供是吗？

　　专家：主要是你量达到，比说十株葡萄，你要一个可能，我不能提供，你十株葡萄，你都要，下边的菜你自己采摘，然后自己在那做饭，体验，所有都是体验，当然我们也加了点市场的元素，一般不提供肉制品。

　　主持人：为什么呢？

　　专家：为什么，这边有问题就来了，因为为什么不提供肉制品。第一价格它相对较高。第二个我们也增加他的乐趣，一般我们就是给这些种植的这些农场主，包括一些合作社，怎么做呢？你就养一些鸡，散养，来干嘛呢？让这些来吃农家乐的自己抓。

　　主持人：自己抓。

　　专家：对，就抓一只200块，自己来宰杀。你不会，我可以教你，有一个很有意思的现象，就他抓了之后，很多女士也好，孩子也好，在那种场景下他竟然会杀鸡，但是我们可能在家都不会，就在那种特定的场景下，这些孩子刚才讲包括女士学了之后，他会宰杀鸡，然后我们就问他，你平时会不会，他说不会，那为什么现在会，不知道反正现在我会，而且我们跟踪调查发现他回去之后又不会了。就在那种体验的过程当中，他完全投入，他就学会做很多的农活，这种完全沉浸式的这种体验让他们感受这种乐趣是非常足的。所以这种采摘用可视化农业再加上这种农事的体验，过程的监控，让农业的休闲模式…

　　主持人：充满了乐趣。

　　专家：充满了乐趣，然后这种合作就会持续，甚至还会去传播，因为我们人都是一种习惯，就好东西都愿意分享，我今天在哪里还有微信朋友圈，我在哪里。

　　主持人：对，咱们经常能够看到微信朋友圈里的很多人在分享，我是在什么地方摘到了一颗最大的草莓，或者说我今天见到了一只小野兔，我们怎么做的，怎么吃的，他们都会往朋友圈里分享，这样就会吸引他的这个朋友圈里面的朋友都去体验。

　　专家：是，那这种传播你会发现我们的农场、我们合作其实不太需要花费太多的金钱的，是由我们的体验者，我们的用户，我们的客户在帮我们分享。这叫体验式的分享，这种分享其实是一种非常好的一种传播方式，你看连传播都有我们的用户来解决了，这是我们刚才讲的第二种休闲农业的这种方式，就是把过程进行了体验。第一种它只是采摘，第二种是体验了这种过程，而且对生产过程他完全可以用可视化农业这种方式进行监控，其实也是一种乐趣。你看给很多家庭的孩子就是我看看我们家那个葡萄长什么样了，他去观察葡萄的长势。

　　主持人：对于孩子来说也是一个科普的一个过程。

　　专家：是的，所以很多三口之家，当然现在很多四口之家了，就有俩孩子的，他特别喜欢用那种方式，告诉孩子农业是什么，这些植物的生长是什么情况。这种方式其实很多的项目我们是比较鼓励的，我们也知道了一些项目让他们用这种方式，结果效果也非常的好，得到了休闲农业价值的体现，完全的通过休闲体验的方式，得到了产业的发展。

　　主持人：持续的。

　　专家：持续的发展，那是第二种。你如果说我们讲这个第三产业，休闲农业其实还有很多，你比如讲我们讲现在民宿，民宿有些地方是叫改造，是的就是建了一部分，改造了一部分，然后集中式的去发展一片名宿，大家去那里住，去搞一些活动去玩，搞篝火晚会，搞什么东西，这是一种就集中式的。还有一种我们觉得可能更应该去推广的，我觉得也是比较容易去做到的，就是我们用原有的这种农户，他原有的房屋进行改造。

　　主持人：自己房屋改造。

　　专家：保持最淳朴的那种民风，你吃什么住什么就按原来的。当然你还得做得干净一些，现在我们的村容村貌其实已经非常不错了，有水有电，环境治理也做得非常的棒，不管是人文的还是自然环境都做得非常好，那现在需要把小环境改好，改不是完全改成城市的房屋，保持原有的，就是农村的那种原有的那种风貌，对，让他真正的去体验到农村是什么样的一种生活方式，这种方式其实我们的城里人更愿意去，如果是改成城市的，其实他可能还没有那么大的吸引力，反而是这样的，就散落在村落里面的这种民宿。

　　主持人：才能够真正的去体会那种原汁原味的农村生活。

　　专家：是的，你看着原来咱农村的这个房屋如果说往外租，也有很多城市到农村去租房子，可能一个月比如说这一个房子大概就二三十平方，你要租的话可能几十块钱，一百块钱是很难租的，一个院可能一个月租下来一两百块钱，那现在是什么？我一晚上我就要收200块钱，他的收入是提高非常非常多的。略作改造，吃自家炒菜，你也可以说你想吃好一点，额外我再收一点费用就好了。这个是很多到农村去住民宿的是特别愿意接受的，所以这种休闲农业的方式，就民宿的这种方式其实是散落似的，我觉得也是非常好的一种休闲农业，应该鼓励的一种方式。

　　主持人：其实刚才您提到这个保持原有风貌的这种民俗形式，其实它也沟通了城里人和农村人这样一个感情。我记得我在朋友圈就看到过这样一条消息，这个孩子他分享了他在这户人家体验的一个过程称，呼一家人的这个女主人和男主人为爷爷奶奶。

　　专家：对，感情自然加深。

　　主持人：对，感情自然加深，他会形成一个良性的循环，就是每到周末、节假日的时候他们都愿意回这家去娱乐一下、休闲一下、沟通一下感情，其实我觉得这种人与人之间相处的这种情感的力量可能也是一种无形的力量、无形的吸引力。

　　专家：我觉得到最后我们农业产业其实所有的人在农村去的时候，他不会说你是原来是城里人，我是农村人，这种界限会逐渐被打破，因为人心是完全可以去融合的，是可以用心去交流的，人和之间没有太多的差别，可能经历差别，经验差别那恰恰是什么是相互学习，相互交流的一个基础，而不是说因为你的经历不同成了一种鸿沟，因为我们人心都一样，都是充满着善良，充满的爱，我觉得这个是共同的基础。

　　主持人：所以说这个城乡融合我们都说怎么融合，通过产业的融合，通过其他的一些方式的融合，但是最不能忽视的一点就是人与人之间沟通的融合。

　　专家：对，非常棒。我觉得我们对整个农业的发展我们也说人才是最重要的基础，而这个基础有一个共同的特征，就是懂农业、爱农民、爱农村。我们讲产业融合、产业发展的机会，第三产业里边还有一个现在只能说个别地方，但是我觉得未来会有很多这样的情况，农事的体验，就体验干农活，这已经成了一个休闲产业当中的一部分，也是一种体验式的。我来了之后，我不仅吃我不仅住我还要干，这个干当然不是说我长期去干，跟着你去干活，干活本身我就不要钱了吗，那现在有一个地方我专门让你去体验这个干活。

　　主持人：给干活我还得要钱。

　　专家：而且现在有些地方就是你给我干活，你是给我交钱按小时收费的，你比如说插秧，现在我们在上海有个项目，它就是专门有插秧的一片水稻田，给你多长时间给你多大一块地你来体验插，插完之后按时间到了缴费。

　　主持人：您说到这，我想起最近特别火的一个综艺节目，不知道您有没有看过，把很多明星请到了这户农家里面，他们在承包农户的就是一个民宿，把它改造成一个民宿，他们每天会接待不同的明星过来到这来体验，那么过来的明星他们会给他分派任务，自家自留地里面有水稻田，有大葱地，或者说还有自家种的草莓大棚，还有池塘里面可以捞鱼，他们就是自娱自乐，很开心，我觉得他这个模式应该是仿制了我们现在流行的一种就您刚才说的农事体验。

　　专家：农事体验。

　　专家：我们城里人，我们的明星向往的生活是什么？

　　主持人：反而成了去乡村里面做农事，体验这种农事农趣。

　　专家：所以我觉得未来这种农事体验可能也是我们休闲农业的一个方向。甚至还有一些地方把我们已经采摘完果实的土地留下来，比如说是有一些稻秆，在北方有玉米杆，怎么办呢？我们不去收拾了，让农事体验者来说是干嘛呢？发泄。

　　主持人：发泄。

　　专家：发泄，你可以把它捆成捆，你打你怎么都可以。你在这里撒野，一小时多少钱？

　　主持人：真的有这样的项目。

　　专家：已经有这样的项目了，就把农事体验做了一种延伸，就土地给你了，这么大一块很空旷的地方，你的心情是什么样的？你自己去体会，你不再被封闭，你想对你的对象实施什么样的一种暴力都可以，就是一个发泄场地，你看环境非常好，很宽阔的，没有任何障碍的，你也有靶子，而且这个靶子不会影响我们的收获，因为果实都已经被拿走了，你就可以这么干什么，就把这种情绪的发泄和我们的农事体验又完全地结合起来。

　　主持人：而且您刚才说的这个环境很美，本身它就容易消解情绪。

　　专家：这种方式你看在我们休闲农业里边其实是蛮多的，我们已经讲了四种了，再往下举，其实还有很多，现在我们国家也在鼓励咱们农业农村部说要做田园综合体，它就把很多的农业的项目放在一个比较大的一个空间当中，让你去体验更多的东西。这种田园综合体在国内正在发展，就比较综合了。

　　主持人：田园综合体？王老师您再给大家具体地讲讲。

　　专家：原来做的田园综合体国家应该说在农业中认定了一部分，但是我们看很多原来的叫小镇的，就是以农业作为主体的小镇有了田园综合体的影子，但是我看的话和农业农村部提出的关于田园综合体的定义还不尽相同，因为它里边提到了就是以合作社为主体，以农民参与者，主要是农民，村和乡镇自治组织和政府要大力提供支持和帮助，由相关的公司和投资机构一块来参与，提供从种、养、休闲农业、旅游、采摘作为服务的综合的为一体的一个项目。这里边关键词是什么？或者是农民作为参与主体，村和镇一起来支持，我想这是它的主题，但现在我们看到很多小镇像，但是有些元素可能还是弱了点，他可能需要做一些改造，那现在的田园综合体很多地方已经在很努力的往这方向去走，为什么要发展和鼓励田园综合体？它恰恰是体现了一二三产业不仅仅是单独做，刚才我们讲的休闲农业是第三产业，更重要的体现了什么？是融合发展。田园综合体它体现的是一种融合，它不仅有种养，还有一些基本的初加工，更重要的是多种的这种休闲农业与一体的综合的项目。所以它真正体现在什么？是产业融合。所以田园综合体它真正的目标实现的方式是融合发展，这也是一个非常好的产业融合的方式。

　　结尾。