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凤婷：2019年的中央一号文件，是决胜全面小康攻坚冲刺阶段的一号文件，是脱贫攻坚和乡村振兴交汇推进时期的一号文件，是改革开放40年新时代农村改革再出发的一号文件。“三农”领域有不少必须完成的硬任务，为此我们特别邀请专家进行分析讲解，帮助农民朋友们理解和实践。
那么今天做客我们节目的专家是中组部、农业农村部农村实用人才带头人培训班王志勇老师，王老师，您好！
专家：凤婷你好！听众朋友们大家好！
主持人：王老师，前两期节目当中我们讲了一号文件总体的一些内容和发展的机会，应该说很多方法机会都隐藏在文件当中，具体的路径、策略都有。但是有了这些之后，我们还得缺乏执行的人，也就是说参与者。在这其中您觉得有哪些参与者，又各自应该发挥一些什么样的作用？
专家：凡事得有人干，我想既然乡村振兴战略、中央一号文件已经上升到国家的战略，而且是优先发展的战略，可能几乎所有人都要参与，但是分门别类。这里边能够区分开的我想有这么四类，当然每一类里面可能包含的人群又很丰富。我想第一个是政府部门，因为这是政策的制定者和执行者，地方政府要执行。第二就是社会上的各类人士，就是不直接参与到农业生产当中的其他人。还有一部分就是最直接参与的，我们叫他农民，当然这个农民我是更想强调的是职业农民，不是身份农民，这个我们可以待会再聊。还有一个就关于钱的问题，就投资机构。我想这四个层面的人群或者机构应该是构成了乡村振兴的各类角色。
主持人：我们就逐个来分析他们的一些角色定位。
专家：首先我们来看政府部门，从中央到地方，我们看政府部门应该做什么，当然从中央来讲就是政策制定。我们也看到了，从乡村振兴的制定到今年中央一号文件的出台，已经给我们指明了方向。那么到地方政府部门，这里有几句话我要说，地方政府对于乡村振兴，包括中央一号文件，我相信他们会认真学习，认真领会，这个通过互联网就可以看出来了，都在解读，地方官员在解读，专家也在解读，说明社会各界都在重视，当然首当其冲的还是我们政府部门，重视态度我相信都没有问题，我只想讲尤其是地方官员，在认清形势上，刚才我们说了这是没有问题的，但是在执行这样的一个政策的时候，我觉得还是要了解实情，每个地方有每个地方的不同的特色，要因地制宜，不能说一刀切，或者我们有一个习惯就是学习其他地方的经验，经常也学习到哪里去学习一下照搬，这个我觉得是要注意的。而且我们的中央一号文件里面说的很多的东西放在整体，放在整个全国，它是有方向性的指导意见的。甚至有一些特别明确的说法，比如说我们鼓励的一县一业里边的食用菌，包括各类茶，他是提了这样的想法，但不是说你一定在当地都做，要根据当地的这种特色来实施我们真正的乡村振兴战略，制定我们当地的产业兴旺的一些具体方法，具体措施，所以要了解实情。而且给我们的官员提一句，在某种程度上乡村振兴战略是方向的情况下，要敢于做点创新，不能因循守旧说可能别人没有做过，怕做了之后是不是会犯错误。我觉得这一点在符合党和国家的政策的大前提下做一些内容的创新，我觉得作为官员这种角色在乡村振兴战略，在中央一号文件这种指导方针的这种指引下值得去做，因为内容创新这个从来都不会有什么问题的。而且在大概是2017年专门有个文件，就关于我们的官员在创新过程当中可能会出现一些偏差，不是错误，就是偏差，这个是不会反对你，也不会觉得你是犯错的。曾经有过这样一个文件，就是鼓励我们官员去创新，放在乡村振兴战略、中央一号文件的这种有这么大的一个方向政策指引前提下，我们的官员我真的是说，一定要创新。我在很多地方去讲课的时候，也跟很多地方官员去沟通，应该说大部分我们分管农业的这些官员，有这种意识的。他们说起来这个乡镇也是很振奋的，也带领我们去看一些当地的项目，甚至他们也有创新的想法，但是一旦落实的时候会有一些谨慎。谨慎是对的，但是不能因为谨慎而去抹杀了创新。只有这样的做法，了解实情，你又能创新，我觉得你才真正能够去指导当地的农业产业，真正把产业兴旺能做到实处。我们叫它有的放矢。所以从官员角色角度讲，我提的建议是什么？认清形势，了解实情，就当地的实情，敢于创新，有的放矢。这样的话能够真正把文件的精神落实下去，而且落实的到位，落实的是给当地有附加值的这种做法，而不是很拼命的，你不知道或者知道都一样，那失去了我们作为官员的这种职能的价值。所以适度的创新，要敢于创新，这是我对官员的这种角色的一个建议。
主持人：就是一个建议，抓住两个字创新的。
专家：是的，其他的社会角色，我觉得乡村振兴是和我们社会各界高度相关的，我只是提醒，因为这个社会涵盖的范围很广、很多。为什么要提这个事情？我是想说我们社会上有一种看法，就是说对农民、对农业好像一直以来就看不太上，为啥呢？一说农民就是面朝黄土背朝天，一说到农民工就是说穿的不是那么整洁，我们对他或许是一种偏见。所以我想再提，我们的农业，现代农业不是那样的，而且我们的传统农业本来就是种的养活我们的粮食，我们应该去尊重。那走到我们现在，而且未来我们的农民又会成为一种职业，不是一种户口的区分，而是一种职业的区分，所以我们全社会都应该去支持我们的农业，它也是我们国家的一个基本战略，国家的战略。粮食问题是一个最基础的东西，所以要支持农业，也要相信我们的农民。而且对于农民，从支持的角度讲，我们是不是可以给农民去做一点奉献，什么奉献呢？你不需要拿钱，不需要拿什么，你支持他就好了，营造一种气氛也好，最终一定要做到看待农业，看待农民，看待其他产业，看待其他身份的人，其他的角色的人，一视同仁，这样让我们真正做农业的这些参与者才会真的是充满自信的，否则的话好像一看农业就矮半截似的。咱就说一个年轻的群体大学生，至少在八九十年代那批大学生，一说是什么？好好学习，干嘛？考大学，考大学目的干嘛？
主持人：走出农村。
专家：走出农村，你看传统都已经告诉我们了，我们年轻人接受教育就是不要去农村，对农村一种传统的偏见，所以很多人是不愿到农村的。但是我觉得现在不一样，它的地位不同，政策支持不同，我们有必要去改变一下我们的观念。社会各界应该去支持农业，相信我们农民，甚至给他们做点贡献，在舆论导向上，当然你有更多的能力去支持我们的农业、农民、农村更好，至少要做到一视同仁，这样就会给我们创造良好的人文，这是我对社会这种角色的一个建议。
主持人：首先是从观念上去改变对于传统农业、农村、农民的一种看法。
专家：是，这种角色的定位其实也不是说我在这去呼吁，而是通过中央一号文件我自己的一种感受，因为它通篇去讲的国家去保证硬任务的完成，有方针、有政策、有实施的方法。我们要脱贫攻坚，我们要实现2020年的小康，我们作为社会上所有人没有这份责任吗？我觉得是应该有的。通篇11000多字，看完之后，我自己，就像你说的热血沸腾，而且我感觉到我们社会的人应该有这么一份责任感，我们要这么去做。所以看完这个东西，我们今天讲的是角色定位，这不是里面写的，这是完全我的一种感受。只有这样，我们的农业，我们的乡村振兴，我们的2020年的小康社会的目标才会快速的高质量的去完成，我们人人都是有责任的。所以我要把它单独提出来。那么第三个就是我们职业农民的角色了，就从事这个事儿的，职业农民，我们这里不是单纯的指传统的户口的农民。
主持人：还有我们的新型职业农民，家庭农场主等等。
专家：这都属于我现在讲的农民这个角色。其实原来我经常在培训的时候讲，真正未来参与三农工作的三农人才，其实包含了很多原来的三农的人，比如原有的农民，包括返乡的农民工，鼓励他回乡创业，还有我们的大学生，还有我们的科技工作者，其实未来都应该归在这个角色里面，就从事直接参与我们三农工作的人都应该在这个角色里面。
主持人：按照您这种规定，我们也在这个范围之内，因为我们所做的就是三农工作的一些宣传。
专家：我原来还讲我说还有一些什么？还有一些包括我们的退役的军人，他们执行力很强，他也可以到这里面来。这些人的角色怎么样？我们干农业，我们爱农业，不是要，而是真的发自内心的去喜欢。一懂两爱是三农队伍的一个基本的特征，懂农业爱农村爱农民。那这里我要对这几种角色做一点点补充，你比如说我们的大学生这个群体，大学生群体之前的时候，我们有一个直接到农村的，有这么一个角色，就是大学生村官。大学生村官应该有10多年的时间了，我印象当中最多的时候大概有18多万人到农村去了。为什么他们去，就是带着智力去支持我们的农村建设。那么这部分人去了之后，其实原来的政策是什么？原来老的政策就三年之后你还要自主择业，有的可能选择考公务员，有的可能就留下来自主创业，有的就直接在村两委就担任职务了。那么现在的政策很多地方已经有所调整，基本上和选调生差不多，就是鼓励我们的大学生村官，鼓励我们的大学生到农村去，你可以在支持我们农村建设的时候去享受选调生的待遇。可以在三年之后到乡镇，因为乡镇是我们公务员的最基层单位，在村干完以后，你可以到乡镇去，两年之后直接就可以成为参公的角色。当然这只是政策的鼓励，那么对于我们的大学生，其实他的就业来讲，未来我觉得农村是一个非常好的施展才能的广阔天地。这个不是口号，因为我们的城市的竞争是越来越激烈，机会其实是越来越少，而农村我们看到了机会那么多，我们说农民是一个职业的概念，能发挥自己作用的地方，其实就是实现自己才能实现自己愿望的地方，实现自己人生价值的地方，何乐而不为？而且给这么好的政策给这么多好的学习机会，还有实践的机会，刚才我们说农民就是增强自信，我觉得这是对这个群体来讲应该是增加就业的自信。我去到农村去干一些农业的事儿，不是一些让人觉得我又回到农村了，其实是一个什么非常光彩的事情，当然这个观念也需要改变，可能需要一个过程，但是这绝对是一个方向。所以我们说农民的角色当中，我们说增强自信，是增强我们做产业做农业的自信，同时也是我们对于大学生这个群体，大学生村官也是农业战线的一线的我们的工作人员要增强就业的这份自信，而且其实机会真的就在那地方，而且你还有很多的选择方向，如果是做村官享受这个选调生待遇的话，你也可以去参公，你又服务于我们这个农业的自愿，其实作为公务员作为基层公务员，很辛苦的。你去服务于我们更多的农民，当然也是一个非常好的这种职业选择，如果你在农村去创业，当然也非常欢迎，但不管怎么样增强这份自信，满怀希望的在农村就业，我想这是我们特别的给我们大学生村官提的一个建议。
前面有官员的这种角色的认知，我们有社会角色的支持，作为我们农民真正从事这个三农工作的人，我们应该增强自信，满怀希望，当然要善于学习。新农村不一样了，我们现代农业不一样了，很多不一样了，我们要学，当然你也在贡献我们的专业，贡献我们知识，贡献我们的能力，但是我们自身也要学，所以最后落在哪里呢？会干快上，曾经有个口号叫社会主义建设的时候要大干快上，我说要会干快上农业就是这样，不管从技术上还是从营销上，还是利用互联网上，我们首先要会，要学习，国家提供了太多的机会。咱们部里面带头人的培训，还有新型职业农民的培训，现在还有了农业创业导师的培训等等一系列的培训，学习机会很多，我们要学。我们不能光靠支持，支持那是应该的，创造了政策环境，人文环境，我们自身也要学习，会干才行。当然有机会我们要快，不能大干快上，过度盲目的去扩张，而是会干快上，所以我们作为农民的角色也是四句话，增强自信，满怀希望，善于学习，会干快上。
主持人：其实您刚才说了这个政策环境营造好了，人文环境营造好了，农民再加上自身的这个努力，其实我觉得还有一个角色，我们没有说到，就是其他的一些社会成员，比如说投资者这些人，他们应该有怎样的一个新的角色定位，发挥他们的作用。
专家：这也就是我们要讲的投资的角色，为什么特别强调你说的其他的类别里边的关于投资的问题，投资者的角色在我们跟投资人沟通的时候，其实很多年我们就在跟投资人沟通关于农业的问题，一提农业他们就说摇摇头。
主持人：还是那三个问题，收益低，周期长。
专家：周期长，风险大，就不愿意投，我们对传统农业认知一直就是这样的，不愿意投。
主持人：所以说就这种现状它确实是存在的，但是怎么样来扭转这些投资者的观念呢？
专家：扭转观念本来就是一个思想认知的问题，而且要拿事例来让他去看到，呼吁有时候只能从情感上去呼吁，我支持你但是可能真正落地挺难的，我们看到的很多现状就是这样的。就是他宁可是零宁可是负，他也不太愿意投，就是原因刚才那讲的太慢了。我考察我的业绩，我投资的业绩什么，你每年都要考察的，我一年投，两年投，三年投老是见不到业绩，所以也能理解他们，但是从一个投资机构的角度讲。要看到什么是真正长期收益的行业，什么是长期收益的项目？我们综合来看农业，很多领域是大起大落的。当然我们要鼓励敢于去投一些确实高风险，但高收益的这种项目，尤其投资本身它的特征也具备这个特征。但是对于一些长线的有长期收益的你不能忽略，农业尽管确实从传统农业角度讲是有一些这样的问题，周期太长了，见效又慢，受自然的环境的影响又比较重一些，但是整个的农业的发展一直是持续向上的。也就是说投资收益的长期性它是最具备的，为什么要忽略它呢？我们是不是应该改变一下这种策略？正好这两年很多行业，因为我们的调结构，因为他的分析可能不是那么的充分，出现了一些投资机构复苏的现象，甚至这种现象还挺多，恰恰给我们农业提供了机会，再有我们政策的支持，整个乡村振兴战略，我们今年的中央一号文件又那么具体，我相信我们的投资者应该会逐渐的对农业有开始有认知。我们不期望说今年所有投资人都来到农业了，但是通过政策，通过我们刚才讲的人文环境对农业的这种支持，我们的投资机构，我觉得也会慢慢的往农业去投，所以我也给我们的投资者这种角色也提一些建议，就是改变一些观念，做一些长线的投资。
主持人：说得真好。其实王老师你看一号文件给我们提出了很多具体可行的针对性的方法，就像您刚才说的我们的社会各个角色，找准它的角色定位，然后抓机会，早进入，勇创新，就一定可以描绘三农的美好蓝图。
专家：是的，我们很期盼。
主持人：感谢王老师精彩的讲解。时间有限，我们就先讲到这里。
专家：好的，谢谢。