凤婷：2月19日，21世纪以来第16个指导“三农”工作的中央一号文件由新华社受权发布。

　　这份文件题为《中共中央国务院关于坚持农业农村优先发展做好“三农”工作的若干意见》，全文共分8个部分，包括：聚力精准施策，决战决胜脱贫攻坚；夯实农业基础，保障重要农产品有效供给；扎实推进乡村建设，加快补齐农村人居环境和公共服务短板；发展壮大乡村产业，拓宽农民增收渠道；全面深化农村改革，激发乡村发展活力；完善乡村治理机制，保持农村社会和谐稳定；发挥农村党支部战斗堡垒作用，全面加强农村基层组织建设；加强党对“三农”工作的领导，落实农业农村优先发展总方针。

　　2019年的中央一号文件，是决胜全面小康攻坚冲刺阶段的一号文件，是脱贫攻坚和乡村振兴交汇推进时期的一号文件，是改革开放40年新时代农村改革再出发的一号文件。“三农”领域有不少必须完成的硬任务，为此我们特别邀请专家进行分析讲解，帮助农民朋友们理解和实践。

　　那么今天做客我们节目的专家是中组部、农业农村部农村实用人才带头人培训班王志勇老师，王老师，您好！

　　专家：凤婷你好！听众朋友们大家好！

　　主持人：在之前的节目中，王老师给大家总体介绍了中央一号文件其中的四个部分，分别是聚力精准施策，决战决胜脱贫攻坚；夯实农业基础，保障重要农产品有效供给；扎实推进乡村建设，加快补齐农村人居环境和公共服务短板；发展壮大乡村产业，拓宽农民增收渠道；那么今天我们请王老师继续来介绍中央一号文件的其他四部分内容。

　　专家：再往下就是我们的第五条了。

　　主持人：全面深化农村改革，激发乡村发展活力。

　　专家：对。

　　主持人：其实这个问题我们一直在提，那您觉得接下来，农村改革的重点应该放在哪？

　　专家：农村的改革最根本的地方在土地，土地不确权，活是很难活的。这个活的不是活下来的活，是活跃的活。为什么土地不确权，你很难活跃呢？因为农业的根基还是在土地上，是基于土地做了第一产业，做好第一产业的同时，可以做第二产业。当然，真正能带来市场活力的是第三产业。土地不确权，不知道是谁的。农民在不知道是谁的土地去做的时候，他难免会忐忑，不爱惜、不珍惜。其实这个事情也在很多地方反馈出来了，比如说我们原来的土地不确权的时候，三、五年可能就换，大家就说这个土地是我有承包权，但土地的承包权，有可能这片今年是我的，过上三、五年，可能那一片是我的。不会特别的珍惜。所以出现了什么情况？过度使用化肥，土地板结，很多地方是有这样的情况的。土壤去改良需要长期的一个过程，这就是我们说土地不确权的时候，尽管承包权是没有问题的，但是他因为不爱惜，可能很多第一产业本身就开始出现问题，这个在有些地方是有的。这些年一直有一个最重要的工作，就是土地的问题。三权分置，先确权，你家的就是你家的，永远都是你家的。甚至出现了和原来很大的一个不同。你看我原来读书的时候，我读大学的时候，那是1989年，我大概19岁，我那时是农民户口，结果一上学，我的土地就收回，收归集体所有。因为收回去一份，可能还有考上大学的，又收回一部分，过上三、五年，又重新分配。分配的方式很简单，也最有效，就是抓阄。一抓可能这块地不是你的了，你施的肥料再好，也不是你家的了。这个很自然，现在不一样了，你家就是你家的，孩子上了大学了土地还是你家的，这叫确权。所以大家都爱惜，如果土地真正能够确权了，三权分置讲得很清楚，所有权、承包权、经营权，都说得非常明白，而且经营权可以做抵押，可以去进行流通，和金融挂钩了。这些东西有了，你才可能激发乡村的发展活力，有底气了。而且能够把经营权进行抵押，能够和金融挂钩起来，它才有更多的资金去发展农业。原来我们是靠政策，是靠一些补贴，但补贴是基本的保障。你想把经济搞活，可能那些不够。那需要靠社会的资金，社会资金，农民手里是没钱的，你不能光靠只是抵押房屋，这些其他的耕地你不能做，所以活力是不够的。你刚才提的问题说，要激发乡村的发展活力，最根本的我觉得还是在土地上。在一号文件里边，这些方面说得非常的清楚，而且除了土地以外，还讲了各种方式的激活，农户加合作社的方式。

　　主持人：我正要说这一点，落实扶持小农户加现代农业发展有机衔接的政策，完善农户加合作社，农户加公司的利益连接机制，它说得非常的清楚，甚至就您说的，把方法都已经告诉你了。

　　专家：是。

　　主持人：这还提到，为一家一户提供全程社会化的服务。

　　专家：对。这个全程的社会化服务，其实里边也有很清楚的说法，包括很多专家解读的时候也说得非常清楚，什么叫全程的社会化服务呢？就是从你种到你收，市场化的对接销售都有一个机构，要么就是政府班子，要么就是社会班子，政府认可的来帮助你，这就叫社会化的全程的服务，就是你把你的产品，因为你家的地，产品质量搞好，甚至后面当然还提出你有品牌更好，你没品牌，社会也会帮助你慢慢建立品牌，这就叫社会化服务，那么全程给你服务好，地又是你家的，你要流转也行，不流转也行，做好了，我觉得大家都很有底气，都充满活力，我觉得这个整个的乡村发展就有活力了。

　　主持人：那我们现在在这个全程社会化服务方面，已经达到了一个什么样的水准？

　　专家：现在是这样，就是土地确权现在是最近几年其实提了有好多年，应该说现在基本上是完成。这几年把确权完成以后，其实社会化服务就已经出现了。而且在乡村振兴里边那个文件当中也在中国的历史上第一次出现了一个称呼——小农户，就是实现小农户和现代农业的有机衔接。那句话本身就是在告诉我们，小农户很多事情他可能不一定完全学会、学懂什么叫现代农业，但是我们有社会的服务机制来帮助你去做，所以这件事情不是现在才有的，应该说这几年都已经有了，我所看到的现象是这样，有些地方就是流转土地的我们不讲，还有很多是没有流转土地的。农民对土地是很轻的，有这种权力我当然可以流转，还有一些就是说我就想种自己的地，但是种了地之后，他缺乏这种市场的特别敏感的信息，怎么办？那就有很多做家庭农场的适度规模的，还有一些合作社，他说我来告诉你来怎么做，你来做之后我来帮你收，其实这就是一种社会化服务。我举个例子，我们曾经有一个企业的老板本身是做扶贫的，结果去了之后发现他当地有一种黑小米，卖的几块钱一斤，他后来说我再高价收你一点，市场的事你别管了，我来帮你去打造你这个特色的东西，结果当地的这个农村的这小农户很开心。而这个老板他本来是拿钱去扶贫，结果因此还不做了一个品牌，自己也没有花太多钱，甚至还从中还盈利了，这就是一个比较典型的社会化服务的一种案例。

　　主持人：形式。

　　专家：一种形式，那这种形式在全国第很多我可能没法说具体比例，但是这种方式随处可见。

　　主持人：已经在逐渐的在探索各种各样的形式，已经在推广。

　　专家：已经在推广了，这几年我看特别提到一个词，就是关于适度规模的问题，而且也提到了他的落脚点、落脚的主体是谁呢？就是说的新型经营主体，家庭农场和农民合作社两个为主导的，因为他们本身的定义决定了家庭农场可能比合作社稍微小一点，但是它一定能达到几百亩甚至上千亩，合作社可能更多，这在中国的农村已经算是适度规模了，你说再大可能是大型的农业公司，但更多的需要什么？需要家庭农场和合作社几百亩几千亩，太多不一定了，这种情况恰恰能带动我们的小农户，而且它非常灵活，地不是特别多，但也达到了一定的规模。和市场对接的时候，转型的时候会非常快，应该这是国家重点发展的新型经营主体，来带动我们小农和现代农业的有机衔接的最佳方式。所以我们说这个只要土地这件事情解决了，我觉得就具备了农村发展的这种活力的基础。当然这个文件当中也提出来了，推进农村集体产权制度的改革，因为这一点我们有时候可能会忽略，当然在乡村振兴战略里边是提得非常清楚的，就关于集体所有权的问题。集体所有权最终的目的是啥呢？让农民在集体产业当中他也能受益，就农村土地是这样的，有些是承包到户了，还有一部分产权属于集体的，那集体干啥呢？有很多地方。我看到的是搞什么建筑比较多，就是所谓的村办企业，利用村的资产，当然包括土地。这一块，我们说要深入推进农村集体产权的制度改革是什么意思呢？就是产权非常清楚，要清查集体的资产，要合资，要清楚它的收益是什么，最终能分红给老百姓持多少，这也是我们老百姓，我们农民受益的另外一个方面。这也把它放在了我们搞活农村经济，让它有活力的一个条件，一个是土地确权，让农户承包的土地在那地方干得带劲，同时我们集体这一块还会有一块收益给你。同时也给我们的地方的，就是我们自治组织村，也给他提了一个醒，要好好地发展集体产权能够带来收益的这些产业。这就是我们讲的第五点，活力的问题。

　　第六点我觉得是一个很重要的产业发展的保证，它叫完善乡村治理的机制，保持农村社会和谐稳定。农村和谐稳定最终目的是能够让产业发展起来。因为产业的发展，整个农村的产业的发展不仅仅是当地农民参与，我们还需要很多人去。在文件当中很多地方都提到要让谁去？要让返乡创业的人去，科技工作者去，要让大学生去等等，提了很多。因为他是我们乡村人才非常重要的构成力量，他要去怎么去？如果脏乱差，我们说前面讲的人居环境要好，除了这个以外，还有人文环境的问题。人文环境是什么？就是我们说不能有那些在农村山高皇帝远，没人敢管的那些所谓的黑恶势力，必须把它铲除。我们也知道现在一直在进行的扫黑除恶的工作。这个是要到村的，而且很多工作是在村这一级的，目的是啥？保持农村社会和谐稳定的环境，让我们的人愿意去。人居环境好了，人文环境好了，人才愿意去，资金也才能到位，这样才能发展我们的产业，所以我觉得这是一条很重要的保障。在我们乡村振兴战略五大总目标当中，第四条就叫治理有效，这也是又紧扣那个主题，这也是具体的措施和方法。具体到什么程度，我们其实在去年的时候就看到了，2018年9月份就开始开展扫黑除恶的行动，最早是在河北，一个月的时间，有了经验，大概是10个工作组，全国铺开，和这个事情是完全一样的。扫黑除恶能够保证我们的产业发展的一个非常重要的基础。当然了我们能够让我们的农村和谐稳定，保证产业发展，其实还有另外一条，就是关于农村精神文明建设的问题。这其实是升级了，那是一个基础保障，这个是一个升级保障，是自觉的一种保障。大家人人都讲文明，其实很多事情做起来就顺理成章。具体一点讲，这也是我们社会主义核心价值观的一个重要组成部分。在我们的乡村振兴当中，它也提到了，应该是第八句话。它讲的是自治、法治和德治。自治，这是我们村本身的一个性质，它就是一个自治组织，大家有村规民约，村规民约就是自治组织，你们自己定的，大家要遵守。上升的第二个阶段就法治，其实刚才我们讲的扫黑除恶这就是法治。村规民约治不了了，他有人触犯法律了，谁来管？国家机器来管，法律来管。所以法治，我们这次的扫黑除恶的斗争是非常坚决的。我们可以看到很多地方宣传的非常到位，而且行动非常地有力、迅速。但是还有一条就是关于德治的问题，德治就是我们的精神文明建设。我们中国的农村其实不缺一些非常优良的传统的一些美德。但有时候可能环境的变化，以及伴随着我们经济的快速发展，有个别的地方出现了一些不太好的现象，过度追求经济利益，忽略了我们的尊老爱幼和一些邻里之间的关系可能被弱化了，那这个我觉得要重新拾起来。当然这个拾也不是说重新建，没有基础，它是有基础的，怎么搞？比如我村集体可以搞一些活动，通过大家喜闻乐见的一些娱乐活动，来把党的这些好的政策，提倡的精神文明建设的内容能够传播出去。现在我们的互联网又那么发达，一个村搞一个什么事情，其他村很快就能知道，大家还能相互的去学习，我觉得这是一个很好的方式。当然地方还可以利用政策的这种方式，怎么做？其实我小时候就看到很多家庭的门口有个挂牌，“五好家庭”，为什么挂牌？这是一种荣誉。

　　主持人：荣誉。

　　专家：荣誉，对吧？很多家庭觉得有这个还是很光荣的是吧？比如评选“五好家庭”、 “精神文明家庭”、“最美家庭”，树立道德榜样的典型，也发挥这种示范引领作用。其实我刚才讲的这些方法，在我们的一号文件里面很多地方都有体现的，还是说我们这个文件实，实到哪里？实到就是这些事你都可以这么干。

　　主持人：他的原话是怎么说的？

　　专家：宣传党的路线方针和强农惠农富农政策，引导农民听党话、感党恩、跟党走。开展新时代文明实践中心建设试点，抓好县级融媒体中心建设。深化拓展群众性精神文明创建活动，推出一批农村精神文明建设示范县、文明村镇、最美家庭。

　　主持人：挖掘和树立道德榜样典型，发挥示范引领作用。而且您刚才还说到了支持建设文化、礼堂文化广场等设施，培育特色文化村镇村寨，持续推进农村移风易俗的工作。其实我觉得这一些活动其实是不是也是在我们以往这些工作经验的基础上提炼出来的一些具体的方法和措施？

　　专家：是的，很多地方肯定已经在做，然后把这个东西再推广出去，大家都这么做，就是把我们的最基层的精神文明的建设做到实处有方法。当然他提到了什么移风易俗，每个地方还不一样了，但是方法我要告诉你，在这些方面你要发力。

　　主持人：所以就是您刚才说的其实中央一号文件当中提到的这些东西，虽然是第一次提出，但并不是新的东西，而是我们在实践当中已经行之有效的一些方法，在这里加以提炼整理。

　　专家：所以它就不空，它已经有实际案例了。

　　主持人：就是我们说的实。

　　专家：对，实。就做得非常的实。你看我们刚才讲了要和谐，除了它本身自治以外，法治的问题提了，扫黑除恶，德治的问题其实提得更清楚，是吧？刚才我们已经讲过了，有实际案例再总结出来，让大家这方面去发力，非常的实。这是我们第六条。

　　那么我们第七条就是我们的基层党组织建设。

　　主持人：农村富不富关键看支部了。

　　专家：对，我们原来叫支部建在连队，我觉得现在支部建在大棚，就农村要干实事，不是说建在农村，具体哪里？建在大棚里是吧？建在我们田埂上。有了支部的堡垒作用，先进性是靠党员来体现的。我们现代农业的提法当中其实有四条，当然后面提的都是什么？关于科学管理，关于信息化关于机械化，但他第一条提的是什么？叫组织保障。组织保障怎么保障？就是层层把我们的国家的政策要不折不扣的去落实，那就是党组织，那就是我们的村子支部，所以这一条与其说是一个思想堡垒的作用，不如说就是保证我们产业发展，保证我们脱贫攻坚的最重要的一个组织保障。这是很重要的一个基础。前面那个是人文环境，我觉得这个就是有力地推进有力的领导的一个保障措施，有了这一条最终收尾还是收到哪里？收到我们的农业农村的优先发展战略的总方针上来。

　　主持人：加强对三农工作的领导。

　　专家：这是关键的核心领导。方向不能错，产业可以是多方面的，一二三产业融合的形式可以是多方面的，但是发展的方向就不能偏。中国的土地那么多，人口那么多，方向偏了肯定不行，所以要加强党对三农工作的领导，落实农村优先发展的总方针，收口又收到这个地方，这是什么？这是前面所有讲的方式方法，所有东西的最基础的保障。八条内容11000多字，我们可以看到从方向目标到方法，基础、方向、方法、保障环环相扣。所以读这样的文件，那天晚上一发下来我就开始看，第二天还在看。说实话，第一是被内容所吸引，因为看文件我是特别喜欢看的，更重要的我在里边去找我们的“三农”工作到底怎么干，还有一点为什么要反复看？不敢乱解读，看懂了去把它总结出来我才敢去解读，所以看了很多遍，但是还是蛮吸引我。

　　主持人：我觉得王老师讲得非常的详细，在您讲的过程当中也能感受到您讲的热血沸腾，所以说对于一号文件真的应该是深入的解读，深入的理解，才能够真正发挥它的针对性的指导作用。

　　专家：这就是我们讲的实，就是这个政策的实问题。

　　【栏目片花】

　　主持人：欢迎回来，我是凤婷。今天的节目，我们请中组部、农业农村部农村实用人才带头人培训班王志勇老师解读中央一号文件，王老师用“紧、硬、实、势”四个字概括了中央一号文件，关于“紧、硬、实”前面我们已经介绍了，还差一个“势”，形势的势，那么王老师，关于“势”我们应该怎么理解呢？

　　专家：其实这个应该说是在通篇看完之后，我们看到的顺应社会发展的一种趋势的势，我们说是一个社会发展，更多的是要有社会、文化、经济各方面的发展。从这个里面我看到的不仅仅是三农作为一个经济工作，而是看到了整个时代的这种发展的趋势和机会。通常来讲一个时代的机会我们往往是什么？是回头看才看的清楚，我们身在其中往往不不清楚。我从这里边我看到了今年的中央一号文件绝对不是指导今年的，从短期看是三年、五年。长期看我都觉得它和我们的乡村振兴战略是一脉相承的，可以指导二十年，甚至三十年。一个时代我们讲按照历史的划分，一个是十年，我觉得这个可能要是二十年、三十年。就像当年我们80年代的那种创业机会一样，很多人是不参与的，不敢参与的。回过头五年、十年看原来机会就在我们身边，那么读这样的一号文件，我感觉新的机会出现，就是我们现在农业的这种机会出现，不管你是只是参与，不管你去创造，这里面出现的从城乡一体化的这种目标上去看，从我们的一二三产业融合的产业发展去看机会太多。如果你是做创业的，如果你是做技术的，如果你都不做，我只是参与的，我觉得机会都有。身在其中有时候看不清楚，用传统的眼光去看，说农业就是见效慢，周期长，甚至还说风险大。但是本身农业我们讲它并不是我们说的风险那么大，再加上我们现在的很多机械化、智能化等等各种措施，我们可以解决很多的问题，那么这种机会你不参与，可能再过五年，再过十年会同样的去感慨当年的机会没有抓住。

　　主持人：没追上那辆车。

　　专家：对，没上那辆车，所以我建议这样的政策好好读、好好看、好好理解。利用自己的能力，专业的特长参与到农业当中去。这个机会如果不能叫千载难逢，也可以叫十年才有一回，这就叫势。

　　主持人：所以说我们要认清形势，抓住机会。

　　专家：对，是这样。