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主持人:听众朋友,大家好,我是主持人田静,自然环境是我们人类生存的空间,保护环境应该从身边的小事做起,从我们每个人做起。家庭的绿色健康生活,集合起来就是社会大家庭的绿色健康,关心大自然的健康,做到绿色环保健康行为,对我们每个人和每个家庭都有好处。往远处看呢,则是功在当代,利在千秋。我国是个农业大国,农村人口约占80%以上,当前农村环境污染严重,人为破坏造成的环境退化也非常的严峻。所以,以家庭为单位的环保行为是至关重要的。在上期节目当中,我们谈的是居家和庭院的卫生,说的是在小环境中的健康行为活动。那下面呢,我们来谈谈对大环境自然环境的保护,做客我们今天节目的专家依然是中国农业大学人文与发展学院的蒋爱群教授,蒋老师您好!
专家:主持人好,各位听众朋友,大家好!
主持人:蒋老师您能不能给大家解释一下,什么是环境友好?
专家:环境友好就是我们平时所说的要保护环境、爱护环境。这个概念和提法应该是最近这些年才有的。与保护环境相比,环境友好更具有一种情感色彩。因为保护环境,就感觉它是被动的,它是死的,我们去保护它,但是环境友好呢,似乎把环境当成我们的朋友。只有跟朋友才说友好。所以就是想告诉大家,其实环境和我们是息息相关的,你要善待它,要和它和谐共处,就是更突出了这样一种情感色彩在里面。
主持人:那我们知道了这个环境友好的概念,但是对于农村环境污染的现状了解得不是特别清楚,那您能给我们谈一谈当前我国农村环境污染的现状以及造成这种污染的原因吗?
专家:说到这个,我还真的是挺有感受的。有的时候到农村去,有些农民朋友会说:“我们这特好啊,你就住在我们这儿别走了,我们这儿没有污染,我们吃的全都是绿色食品,我们这儿也没有什么汽车,空气也好。”但是其实你真的到那一走呢,你发现,他所说的绿色食品其实也是化肥种出来的,他也会喷农药,而且有的时候喷农药还搞不大清楚比例啊,有的时候浓度可能就会比较高。我觉得有时候农民朋友可能会有一种误区,他觉得只要是农村的,就是绿色的。
但其实,现在农村的污染非常的严峻。这个污染,是我们在经济发展的过程中,我们的企业,就是我们的第二产业,特别是一些各地的乡镇企业,它会把自己的污染放到这个大自然当中去。而大自然的土地就是农业生产的一个重要的工具,是提供给我们提供生产资料的一个基础。好像从去年前年就是又出现大米镉污染,这个我们也有报道。这个镉污染完全跟农民没有关系,农民根本不知道镉是什么,他也不会把它排放到土壤中去,那为什么大米会污染呢?其实主要是乡镇企业的原因,镉是一种重金属,是工业中用到的,企业把它的废料排出去的,对于农村土地、水源,甚至空气的污染都是挺严峻的,能直接造成农作物污染,因为农作物就吸收了。而且不光农作物,对水源也有污染。如果水里边有一些有害成分,那会累积到它的身体当中,然后呢,人吃了又会进入到人的身体当中。所以第一污染呢,就是三废,废水、废渣、废气。可能也不完全是乡镇企业,可能有一些大的企业也在排放。所以,一定要加大治理和处罚的力度。它为什么不敢在城市这么大张旗鼓的排呢?城市还是看得紧,有人管,所以都排到农村。关键是,它排了之后,好多农民根本不知道,所以在这个土地上,不光是农产品会有毒了,肉有毒了,蛋有毒了。其实连我们的农村农民朋友本身也有一些中毒的现象出现。
第二个大的污染源和农业有关,就是我们农药化肥使用的不合理。原来我们农业生产都是用农家肥,但是后来,随着工业社会的出现就有了化肥,在上个世纪六七十年代开始,我们的经济、工业越来越发达,化肥逐渐进入到农村,当时大家就觉得:这真是个好东西啊!因为要弄农家肥得特别的劳累,你得弄粪啊,得用那个秸秆沤啊,又脏又臭,量特别大,要一车一车往地里运。可是呢,有了这个化肥以后,又显得干干净净的,然后洒一洒、喷一喷就可以了,而且产量提高特别快,所以大家就是觉得化肥特好。因此,在那时候,不大了解情况,就出现了大量的农药化肥不合理的使用。当然现在有很多剧毒的农药,或者对生态环境非常有害的农药也都不让用了,比如像敌敌畏,都不让在使用了。但是,既然是农业生产,依然会用有的时候,可能是由于农民朋友没有相当的知识,而且再加上现在农村劳动力大量的转移,农村有时候劳动的人手会不够,那他撒些化肥和喷农药,他就会比较随意一点,因为他没有那么多人去精耕细作。现在很多地方都是妇女留守,而在最初的时候,我们的农村妇女的文化程度普遍比男性还要低一些,这个跟我们传统社会的观念有关系。因此当男劳力,青年、有文化的男劳力都外出打工之后,留守的妇女和老年人,他们最初对这些知识又不大懂,所以,他们有时候甚至会害到自己,有人跟我说,他们看那个妇女,一个是它喷农药的时候到底应该是怎样的比例,她有时候都不是很清楚,然后问明白了就喷,但是他都不大注意,有时候顶着风在喷农药。这样不就全都喷到自己身上了吗?你喷农药,总要看好风向,要顺着风,不能顶着风,上述所讲的这两种就属于农药化肥的不合理使用,一个是对农民朋友自身会有影响,长期的这种慢性接触,哪怕是毒性不那么强的,哪怕是现在国家允许的农药,要是沾染了太多,没有劳动防护,也不带口罩,也没有穿厚的,久而久之就会对身体不利。再有呢,就是说,如果大量地使用化肥和农药,对于土壤平衡也是不利的。因为土壤中有很多微生物,它对植物的生长和土壤的疏松是有好处的。那么,你喷农药和施化肥太多,我们就会把土壤中的一些有益的生物包括蚯蚓都杀死。还有现在用除草剂,除草剂是省事,一喷就完了,但是它对土壤的危害也很大,会造成土壤的板结、地力的下降等等。这些也是很重要的问题,这是污染环境的第二个原因,就是农药和化肥的不合理使用。
第三个大的方面,主要是因为人口的增加,然后又想提高产量,提高经济收入,导致掠夺式的经营,过分地向大自然索取。比如说在山上把树木都砍了,然后去造田,或者是草场里边养的牲畜过多。本来大家是想让自己生活更好,但是久而久之,其实大自然会反过来报复我们,现在我们就会发现,一个是我们农业,在很多地区,地下水位大幅度的下降,地下都空了,就是因为采集采得太多,因为老想多种,而且水有浪费的这种问题,除了地下水位下降、土壤的污染,还有很多地方的沙漠化,还有山上的水土流失,就是因为开荒把树木把草都给铲了,想种地,但是这个时候它额的土质又很薄,不能吸纳雨水,然后水一来就把它都冲走了。原来我们老说什么冲了以后第二年再建,但其实是不科学的。原来山上的野草,它的根系非常发达,它扎在土壤中,就相当于把土壤给固在山上了。但是你把它全拔了,你种这个大田,那一场雨来就冲走,所以现在就是这种水土流失在很多地方也很严重。还有就是沙漠化、草原草场的退化,像内蒙,那边都非常严重,所以这都是我们环境的一些问题。
第四个方面,其实这是城里人造成的,就是城市的垃圾。我们城市生产的垃圾越来越多,然后没有办法处理,很多填埋就在占用农村的土地。传统社会一个最大的好处就是,传统的农业社会几乎不产生垃圾。而我们现代社会,包装过度,你买一个小小的东西,塑料袋、薄膜、纸盒子,纸盒子里边还衬着白的泡沫塑料,然后塑料袋外面还罩着塑料袋,东西没有多少,垃圾一大堆。传统的社会,即便是做饭的下水、择下来的菜、菜叶子、切下来的黄瓜头都有用,都可以喂牲口,再不行,还可以沤肥。所以传统社会真的没有什么垃圾,而我们现代社会垃圾太多了,所以就造成了现在的垃圾围城,围完城里以后再继续往外就进入到农村,所以这个也是一个很大的问题,特别是其中有一些现代的垃圾塑料袋、泡沫,都是很难被分解,要很长的时间,所以就造成这个土壤不能够再耕种。
再有一类,这个不是很严重,但是现在也开始出现,就是农业的废弃物。塑料薄膜是农业中现代的废弃物,就是地膜,由于我们要种反季节蔬菜,建大棚用地膜,是为了农业产品能够提高产量,改变它的品质,但是也造成了污染。还有呢,就是原来不是垃圾的农业废弃物,比如像秸秆,它可以做肥料,也可以焚烧。但是呢,它也有一部分是可以做肥料的,像白薯秧、花生秸,玉米秸,还可以用它扎篱笆,把它砸碎了以后拌一些麸子可以喂牲口,原来都基本消化掉了。但是现代社会人们生活条件好了,养殖也比较集约化,这种工业化的养殖也使这些秸秆的用量也越来越少。做饭,我们现在也用煤、用天然气,农民也开始在用沼气。所以,好像有很多就剩下来了,剩下来怎么办,又没法处理,又不能扔在地里,所以就只能大量的去焚烧。这种情况也有啊,这些也都造成了一些问题。
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主持人:刚才蒋老师给大家分析了当前农村环境污染的现状,还有产生的原因,那我们也从中了解到了目前农村环境污染现象应该是非常严重的,那么应该怎样来保护农村的环境呢?
专家:我想就针对我们刚才说的这几个大的方面,就是一一的做起,比如说先从最简单的秸秆问题开始,秸秆呢,其实我们一方面还是可以把它利用起来,不要焚烧。焚烧对环境空气的污染我觉得还在其次,它并不像工业污染那么厉害,主要是现在很多农村地区也有高速公路通过,它影响空气的能见度,造成高速路的安全隐患。我有一个学生,一个研究生,非常可惜,人非常非常好。毕业以后在国家机关,没有几年都提了处级,结果清明节假期回家,在辽沈高速路上,就是空气能见度差,然后出了车祸,当时就去世了,非常非常可惜。我们很多的高速路的事故和焚烧秸秆有一定的关系,因为高速路边上经常是农田,大片的农田,所以建议大家,你不要觉得:我烧这一点,不是什么大问题,就是你也烧我也烧,加在一起就是大问题,那么秸秆呢?其实有很多很多的用法,有一些秸秆,比如像玉米的秸秆,它里面含的水分什么比较多,可以做青贮的饲料,也有的呢,比如比较干的,像那些稻秆什么的,也有其他的用处。我知道有一个人就靠收别人不要的麦秸、水稻的秸秆发家致富了。他收来干嘛呢?打那个草帘。我们现在做那个温室大棚,上面经常要为了保温盖那个草帘子。到冬天的时候,白天把它掀起来晒太阳,晚上的时候为了保持温度,把它放下来了。那个草帘呢,因为他是收的秸秆,没有什么成本,是浙江的一个大学的,还是在研究机构,有一次他就下乡去给农民搞科普,然后他就发现农民的秸秆现在没有用了,因为大家都不烧,不用他生活了,都用了更好地燃料。但是,大家都认为它是个问题,没法处理。但是他发现它其实是有用的,他就是说那你给我吧,我免费给你收,农民也说那行啊,就给你吧。他收来以后就是打成那个草帘子,然后就去卖几块钱一米。你想,他收来完全没有成本,他打草帘子也没有什么成本。我看了,打草帘子非常简单,几乎就是手工的那种操作,也不用机器,他就雇一个人就搁一溜,然后那个绳一拧,然后现在大棚这么多,他的销量很大,所以他就靠这个每年有很多很多的收入。其实,农民朋友也可以把它粉碎以后做那个食用菌的培养基。再有呢,如果是村庄的经济条件比较好,还可以把秸秆气化,用高压高温,然后就是直接把他在一个容器里边就相当于变成了类似煤气那样的东西,然后可以通到各家各户。如果你能在一个村庄或者几个住的比较近的村庄联合起来,建这样一个小型的秸秆气化厂,大家把每年的秸秆都免费的送到那去,然后它造出来的这个燃气就可以让每家每户去做饭,还有棚里面点灯什么的,相当于烧这个天然气那样去点灯。这样其实是非常好的,因为农家也有清洁能源了,这也都是一种方法。所以,大家可以想一些办法。
另外,原来我们觉得有化肥了,大家就觉得秸秆没用了,现在我们知道,其实农家肥还是最好的,如果是用农家肥种出来的,原来大家觉得是产量比较低,样子也没那么好看,没有那么大,但是现代人认了,原来也不认。以前我们刚有化肥的时候,大家觉得化肥种出来又大,又漂亮,也喷了农药,不生虫,大家很喜欢。但是现在我们知道了,还是农家肥种出来的东西最健康,所以其实现在城里人也认,你卖得贵一些,大家也愿意买。所以,还是建议大家能够把一些秸秆做秸秆还田。这样呢,你可以去申请绿色产品的标志,然后你的产品可以卖得价格更高,也不会影响你的收入,所以这些方法都是可以用的。
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主持人:在上面的节目当中,蒋老师为我们讲解了农村环境保护的相关知识,包括环境友好的概念,还有农村环境污染的现状,以及应该如何进行环境保护等等,那下面呢?我们再来谈一谈农业劳动安全的问题,因为这个农业劳动一般都是室外的,劳动强度也比较大,风沙雨雪、炎热等这些自然的因素都有可能损害劳动者的身体健康。特别是我们前面节目当中也讲过在接触化肥农药等这些有毒的物质的时候也比较多,所以,我们认为了解一些劳动的卫生常识是十分有必要的。蒋老师,那下面请您为我们讲解一下,在农业生产当中应该注意的这个劳动安全与卫生。比方说春耕季节和收获季节需要注意哪些安全卫生知识?
专家:好的,我想在这之前先补充一点。刚才,我们其实重点谈的是环境保护,重点谈的是秸秆的问题,就是怎么样去解决秸秆。其实呢,还有前面我们谈到其他的一些,像这个农药化肥不要乱使用,再有呢,就是比如像工厂的这种污染,其实农民朋友是没有办法自己去解决的,所以就得要靠地方政府,要和这些企业去协调,然后要靠我们的检疫检验的这种部门去很好地去监督,这个就不是我们农民朋友的事情了,希望我们的政府能够做得更好。那么,像农家的一些牲畜粪便污水的处理呢,刚才其实我们也谈到,就是建议大家能够更好的去使用农家肥,把它做成农家肥,变废为宝。
接下来,再来回答刚才主持人的提的另外一个问题,就是关于咱们农民朋友的劳动安全保护的问题。劳动安全保护涉及的面也挺多的,由于时间关系,也不能讲得特别仔细。第一,最重要的就是大家要预防农药的中毒,因为其他的方面要对人造成危害可能要比较长的时间慢慢积累,那么农药很可能就是一下对人的这个危害就是致命的,所以大家一定不要小看了农药的危害。其实我们也谈到了,比如对于农药的中毒的防护,首先就是在劳动的时候,一定要按规矩,要做好防护,该戴口罩要戴口罩,该穿一些防护服就穿。如果你说我家庭经济不好,我都没有钱去买,其实你就一套厚一点的衣服穿上就可以了,然后这个衣服要注意回家之前、进门之前把它脱下来,然后把它及时的清洗。再有,家里边的农药要妥善存放,不要给孩子造成危害。还有,我们说在喷洒农药的时候,你应该是顺着风的方向,不要喷到自己身上,这些都要注意。还有,农药配的时候一定要严格的按照使用说明,不要浓度过高,你觉得我让他高点就能把它杀死,杀得更干净。这个是没有必要的,一定要注意它的浓度,不要给自己造成伤害。这些都是关于农药污染要注意防护的内容。其实前面我们在讲到起居卫生的时候也谈到,当你做完这些的时候回家一定要先把手洗干净,不要粘在手上就去吃东西什么。
主持人:那么,春天到了也是万物复苏的季节。但是呢,也是咱们农民最忙的时候,这个时候呢,我们说万物复苏,当然也包括这个细菌、病毒,这是一点,从这方面应该注意什么另外呢,就是在生产当中,这个生产者应该注意什么呢?
专家:春天,它本身就是容易得病的季节,换季,大家比较劳累,比较忙。首先,我觉得,要注意的是,你在劳累的时候要注意休息,同时,要搞好自己家庭的室内外的卫生,因为人在累的时候抵抗力就会下降,可能原来有些东西不能伤害到你,可是当你特别劳累的时候,就会容易得病。因为春天也容易有流感这一类的疾病,所以,大家要注意卫生,经常开窗通气,呼吸新鲜空气。还有春天,有的时候会倒春寒,或者是乍暖还寒,所以呢,大家劳动完了可能又出汗了,把衣服脱掉,那么就要及时地穿上衣服,要擦干汗水,防止感冒。还有就是在劳动的过程城中,因为春天往往大家要积肥,要给地里边要送肥,要耕地,那么土壤当中可能有沉睡了一冬天的一些细菌、寄生虫卵,还有在送肥的过程中,可能农家肥里边也会有一些不干净的细菌、虫卵,所以一定要注意。有条件的话,戴上口罩。如果你在耕地土壤比较干或扬起尘土的时候,适当地戴上口罩,其实也是可以的。农民朋友可能一般的就觉得:有那么娇气啊。大家就不是很注意。还有就是防止意外伤害,因为在耕地的时候,有的山区还会用到牲畜。当然也有大部分地区可能是用拖拉机,机械化了。机械化,现在都是有专门的技术人员进行维修,至于操作,他们有时候也都是经过专门的学习,但是,毕竟有很多大的机械,或者是有什么骡或马,因此大家要尽量地注意安全,不要伤到自己。我觉得基本上可能就是这样一些内容。
主持人:咱们刚才说的关于春耕季节劳动安全问题,那么双抢的时候,因为抢时间,劳动时间也长,劳动强度也大,而且特别是这个时候可能是最炎热的时候,秋老虎嘛,所以在这个时候应该注意些什么呢?
专家:夏季或者夏末秋初,大家的夏收、夏种,然后秋收,肯定首先要注意防暑,因为露天工作,然后太阳也比较热。我也搁过麦子什么的,就觉得你在玉米地里收玉米什么还有割麦子,那个感觉很闷,好像不透气,而且那个麦子也好,玉米的叶子也好,有时候会喇得身上都是,当时挺难受的。所以,其实预防中暑很重要,农民朋友也非常有经验了,一般大家都是中午会歇着,然后利用早晚,但即便是这样的话,也要注意多喝些水,要适当的休息,也要备一些防中暑的药,比如说清凉油、十滴水。虽然大家可能经常干活,也觉得习惯了,但是真要是严重的中暑吧,其实也对人体挺大的伤害,甚至有时候都会造成心脏出现问题,所以大家预防中暑挺重要的。别的呢,我觉得就是要注意适当的安全,因为往往这种抢收抢种,大家会比较着急。有的时候,眼看着要变天了,就赶紧跟这个老天爷抢时间。因此,不管是机械,还是一些工具,尽量不要让它们伤到自己就行。
主持人:听众朋友,今天的节目,我们为大家带来了农村行为健康当中的农村环境保护和农业生产劳动安全方面的知识。希望听众朋友们通过这期节目能够树立绿色环保的理念,从今天开始重视农村环境保护,也希望大家可以在农村生产当中注意禁忌的事项,让生命健康得到保障,非常感谢做客我们节目的蒋爱群教授,谢谢您!
好,听众朋友,又到了节目结束的时候了,感谢今天专家的精彩介绍,同时也感谢听众朋友您的收听!如果对节目有什么意见或建议,需要了解节目相关资料、收听更多的节目,与我们在线交流互动,您可以登录中国农村远程教育网、央广网,可以关注《乡村讲堂》新浪微博,关注“中央农广校—乡村讲堂”微信公众账号。同时欢迎您关注“中国新型职业农民”微信公众账号,了解更多培育新型职业农民的服务内容。我们的通讯地址是:北京市朝阳区麦子店街农业部北区24号楼,中央农业广播电视学校广播教育中心,邮政编码:100125,热线电话是:010-59196068转8008。欢迎您继续收听中国乡村之声的其他精彩内容!